打印

薄荷,泡泡进来看

薄荷,泡泡进来看

咱们每周末的比赛很有趣,我很喜欢
但是咱们打的很烂,说实话这样打下去很没意思,老被人虐也没劲,而且没有战术和团队配合的比赛有什么意思,不就和pub服务器一样
我是这样想的,既然咱们的阵容基本固定了,我们干脆在利用一周的时间在这里研究战术,然后周末实践。
谁见到潭让他来这里看贴回帖,薄荷你跟零说一下,让他也来。
说实话我认为如果我们能把战术研究好,真的不虚一般的网上站队,他们也不在一起,打cs的年头更没法跟咱们比,咱们可能欠缺在高强度的比赛这方面,但是大家智商都比较高我认为。
而且我不建议咱们用现成的别人的战术。因为cs比赛这种东西,大家知道,换一个选手战术都要改变。我们一定要研究适合自己的战术出来。所以先在这个贴子里把大家的特点,和比赛时候最欠缺的,以及一些无论什么战术都要用到的常识,简单的2人配合等等讨论一下,然后我回发战术研究的置顶贴。
我认为这样玩才有意思.....不会辜负我的1000快钱...
Beer... helps ugly people having sex since 1862...

TOP

炮炮你看到了就写一下你在aotai时候的一些经验,比如一些基本的常识
我想战术我们可以一起讨论,但是很多基本的东西我们实在是太差了
薄荷,零的枪法挺夸张的,但是比赛的时候稳定很重要,而且他经验差一些,你多和他说说.
Beer... helps ugly people having sex since 1862...

TOP

我先说一下我的感觉
第一点,我们的手雷太差了!!!!!这点简直要命.因为手雷可以说是比赛和pub区别最大的了,pub是保命,掩护自己杀肉和抢肉,而比赛时候手雷是实现战术目的,非常重要.
大部分时间我们的雷不对.比如说rush,没有手雷掩护怎么可能成功呢,现在基本上是曲明说rush哪咱们买上枪就去了,熟图还可以,比如du2rb知道扔个闪,但是nuke,train 就完全没这个意识.
而且我认为一定意义上雷比枪重要.很多eco局泡泡让我们沙鹰rush,大家买了沙鹰就上了,可想到过没有,沙鹰rush没有闪的辅助对人家多点的m4,ak狙击+手雷闪光怎么可能赢,与其这样还不如glockrush还省钱,最典型就是上周五az沙鹰r木门,简直可笑,在az这张图上,5个人从一个点冲出去,两面受敌,没有闪光保护还打个p啊,全枪没有保护都没打.....不是浪费钱么?
宁愿usp+flassh或de+flash,也不能那样蛮干!
Beer... helps ugly people having sex since 1862...

TOP

那個...你好......


看不懂.....

幫你頂一下...順便叫釋過來看......

曾以为你是全世界..但那天已经好遥远.. 绕一圈..我才发现我有更远地平线...

TOP

上面是意识方面的,再有就是技术了
技术不是说雷扔的准不准,这个大家都没问题.
而是说,攻击什么地方的时候,雷扔什么地方,落点怎么选,这里能不能闪到人,能的话能闪到哪些人,用几颗雷可以把对方所有的防守都闪到保护自己通过
这个欠缺就更大了.记得当时国美的时候lalala跟我们说rush赢全靠细节,确实很有道理,他说的az,rush木门时候扔雷方法,第一个人出木门利用回廊的墙檐向右弹一颗闪,然后不冲,站到墙后面掩体那里,第2个出来同样如此,然后不往右看直接冲雷点,后面3个如法炮制,等4个人都冲过去了第一个人再弹一颗,掩护
这样从防守的角度讲,桥方向的ct永远是白的,难以支援,就等于少了一个夹击点,马上变t的劣势为优势.
所以说每一个地图的每一个进攻点都要事先这样演练好,大家脑子里有东西,进攻哪里的时候知道怎么打,这就是配合,不是说攻哪里就大家一起走就叫配合,这样也不会以前那样乱冲一气,给人家送肉.
而且不光是5人,4人通过时候怎么扔,3人怎样,2人怎样,谁扔哪里,都得确定.
Beer... helps ugly people having sex since 1862...

TOP

第2点,心态.一打起来咱们的心态就变的超级不好.这和经验少关系很大.其实就是冷静再冷静,为什么咱们赢的时候能连下,输的时候就总输,就是心态太不冷静
一定要冷静再冷静,怎样都不要慌,时刻记得比赛时候的原则.
Beer... helps ugly people having sex since 1862...

TOP

刚睡起来........

我对CS真是没那么大热情....感觉就是好玩一些.......好象打篮球一样......

而且最近事太多.......几边都在忙.......主要是下个月的考试......

其实这些战术和配合之类的是有一些现成的帖子好查........

但是时间拖的太久.....因为CS真的是出了太多年了....所以一些研究的东西早就发过去了...

牵扯一个翻的过程........我就多负责转贴一些好了.........
退役了....退役了.....

TOP

在 CS 中,两人的 CT 组大致可以的配合,我觉得有这些:

1、上下位
这个基本的位置,需要做到的就是力求两人位置的上下对齐,确保能在第一时间一起开枪。当然更细小的配合,应该再说好。在这个位置发生了变化,谁继续留着卡位,谁转身去周边的进攻点支援。以及打死了刚出来的敌人后,两个人如何走位,是一起离开,还是继续一起蹲点。(在大家坐在一起的情况下,继续蹲点我觉得会死的惨)抑或打死第一个人暴露了自己的目标后,谁继续卡位,谁拿出 Flash 扔出,然后一起撤退。
选择上下卡位的位置的时候,应该尽量考虑到是否能有第二层的后退空间,以便撤退后展开新的防守位置。没有后路的上下卡位还是比较危险的,譬如 Dust2 A 门顶上去卡位,要想 2 个人都全身而退,有一定的难度。有技巧的 T 会卡死你退的路线,然后慢慢的扔 Flash 过来抓了你们。而好的上下位置,能让你在第一时间击毙冒失的敌人后,就算暴露自己的目标也能迅速扔出 Flash 然后后撤,并马上拉开一个新的上下位置或者 X 型的火力交叉位,妄图过来以多吃少的敌人势必迎接你们新的狙击。
看似简单的上下位,其实蕴含着很多小的细节,在 Cbble 这幅地图中尤其能看出选择上下位置的功力!当你和同伴没有钱买 He、Flash 时,你们可以选择没有后路的上下位,就算拼死,也不会浪费你们身上没有扔的雷。而当你们有全装备和 He、Flash 时,那么建议你们选择有后路可退的上下位置。并说好,发现敌人,击毙第一个后,面临敌人的围剿,谁来扔 Flash 掩护,谁来继续支枪,并选择好撤退后的第二层防守位置,这我称为二次防守。同样的,没有退路的上下位,还譬如 Dust2 A 区大路边上的箱子可以上下位,这个位置如果你有很多雷那么就是浪费!
敌人发现了你,是不会给你扔雷的机会的。适当的根据你的装备来选择上下位,并在这个位置不断地去细腻磨合两个人的行动。Team9 防守 A 小道的两个人在这方面还是不错的,仔细的看他们的 Demo,你会惊奇的发现很多细节,并不是看上去的那么简单。成功的二次防守,配合队友果断的包抄,你就能不算难的发现敌人的大部队后,马上将他包死。当然,这除了防守进攻点的 CT 能够拖住敌人之外,队友的后路包抄也是很重要的。

2、灯
我习惯了这么来称呼这样的站位。基本上也就是一个人在危险的位置架枪,另一个人可以 Camp 在阴暗的角落,或者旁边的石头后,或者门外等等。虽然另一个人看不到进攻点的情况,但是他能根据自己的队友的反应知道进攻点的情况。架枪的队友,我习惯称他为“灯”,用自己的身体来先挡住进攻点的进攻,并照亮队友本来看不到的视线。
这样的站位比比皆是,比较适合一个队员有枪有装甲,另一个队员没钱只有 He 或者只有枪没装甲。装备好的人来作“灯”,一开枪旁边的队员就飞雷,并开着枪跟进,或者在旁边开始猛穿箱子,或者扔出 Flash 再现身。另一名队员不要一味的 Camp 而牺牲了“灯”,这样是不对的。“灯”由于面对大部分敌人的枪线,也许机会就会稍纵即逝。但是,当“灯”成功地吸引了敌人的视线的那 1、2 秒钟时,旁边的队员一定要果断的作些什么。
当 ECO 来临时,可以马上根据情况点灯,好的 ECO 能够翻盘,除了夸张的 USP,也有很多是成功的运用了这样的站位。Cbble 的 CT 开始防守 B 区的 Rush,也就是简单的运用了这个道理,后面的 CT 手拿 He 和 Flash,一看到第一个 CT 开枪,马上下面往上飞 Flash + He,E|Zero 就是这样让 GXU 在 WCG 2002 上死得很惨。同样的战术也可以运用在 Dust2 防 B 区 RUSH,后面的CT在边上看着对洞口的 CT,他开枪,你扔闪光在洞口,然后开枪扫着出来。这是简单的“灯”。
稍微复杂的,可以在 Inferno,一个 CT 在小走廊看着,一个 CT 在中路旁边的小道里。走廊尽头的 CT 一开枪,势必楼梯下面冲上来 T 了,在中门旁小道的 CT 马上一个 He 通过小口子扔进走廊,正好炸在 T 的脚下,T 根本没有办法躲。
“灯”也可以演变为一个 CT 卡住这条枪线,另一个 CT 在边上不露身体,一旦这个开枪,旁边的马上出来跟打。这需要另一个队员挑选的位置要好,最好在敌人进攻第一个人的时候你的位置正好在敌人的侧面,或者正侧面。(你能从后面出来是不可能的啦)这样的“灯”,顷刻之间也许两个 CT 就会死去,但是打的好,能够歼灭一倍于己的敌人,而且,后出来的 CT 最好能够有中距离的射击位置。

3、X 枪线
这也是基本的站位。在很多位置,当 T 出现时,如果他不扔 Flash 并做足准备,他出来一旦面对的是 CT 的交叉火力,那么除非他是神,否则他不可能一下子 180 度的秒杀 2 个 CT。
X 站位非常实用,特别是很多只露出一点位置的 X 站位,敌人进攻前的 Flash 基本没用,你只要稍微的转枪就可以避过闪光。之后,你们的 X 火力足够让所有的敌人都倒下。X 枪线不需要什么,只需要你有灵敏的意识,看到队友在那里蹲着了,马上观察周围的进攻点,如果没有 T 进攻的迹象,马上主动地去配合队友摆 X 位,并顺手发一个 I am in position。当然,根据雷达,你也能马上看到身边有个点不动,那一定是在配合你的队友。
而作为 T,当你进攻的时候,多少的要注意一点 CT 的 X 位,这实在很让 T 头疼。我觉得,譬如 Aztec 木门附近的 CT 可以找到很多只露一条缝的位置,T 的 Flash 基本起不了作用,这时候,也许水下才是更好的选择。

4、双人放守
这是一种两个人的引诱型的打法,我叫它“放守”而不是防守。可以举个例子来说明:CT 一名在 Dust2 B 区内,榴区最后的箱子后面瞄打头线,另一个 CT 在狗洞旁边一点,或者在木门外正对木门缝,暂且称榴区里的 CT 是诱饵。敌人进攻时发现了诱饵,CT 开枪并往箱子后躲,照顾好自己的近身。如果 T 经验不足,他们会马上上平台,或者走过来杀你。当走上平台的 T 也许正好面对着狗洞旁露出一点位置的 CT,抑或走过木门缝的 T 会被木门外的 CT 一顿猛穿。
当然这只是个例子,这样的站位对付老到的 T 会死得很惨。不过这是一种打法,即一名 CT 抱着“放”的态度防守,不拼枪,打了就闪,引诱敌人来抓。另一名 CT 就埋伏在附近的路线上截击注意力都在诱饵身上的 ,这对付经验不足的 T 会很有效。

5、人墙 3 层高度
Nuke B 区的入口,Inferno 的 T 上中路边的窗口,Inferno 中路旁边的屋檐,这些看似要三个人才能完成的动作,其实两个人都可以做。可以针对这个做 1 小时的训练,之后你会发现一个人跳起来,然后下面的再跳,上面的踩住跳起来的人的头再跳,这并不复杂。这样 2 个人也能摆出三人高度的上下火力。

6、夹心雷
一种基本的位置,适合 ECO。在 Train,很多 CT 选择用夹心雷来防守 123 这个区 T 的进攻。这个位置不用说,很老套但是很实用的位置。也许 Train 123 区这个位置是夹心雷的使用率最高的了吧。

在 CS 中,现在 CT 的防守基本上有两种原则:
第一种是两个人两个人一组,一个人机动自由,这时候很有必要好好的研究两个人之间的配合和细节行动。
第二种是集中的防守,放弃另一个区,并针对如何回打做最细致周到的安排。这种方法最早我在 2001 年 WCG =SH= 战队的身上看到过,他们研究了反攻 Dust2 B 区的战术,并大胆的放弃 B 区,集中防守在中门和 A 区,效果不错。
现在,面对 T 疯狂的 Glock Rush,和定时的 Rush 进攻,越来越多的 CT 开始选择针对性地防守,再结合吃掉看后路的 T,再返攻。
当然了,不管怎么样,CT 2 人组的位置变化永远是 CS 的艺术。在 Demo 中,你能看到新的站位或者完美的 2 Vs 5,那实在是 CS 比赛里的一道风景。
退役了....退役了.....

TOP

第3点就是走位.咱们明显走位很差.还是az r木门,所有人都走在一起,人家轻易就打串糖葫芦,时刻冷静的考虑,怎样不会被人家轻易全部打掉.
上周五az,炮炮和薄荷先死了,我在桥头狙掉一个,还剩3个ct.一个狙受桥头,我想按照他们的习惯应该还有一个守水下,这样木们就一个,最多两个防守力量,我带包,决定3人出木门,打follow me,他们2个过来,然后我扔闪,打gogogo冲,结果扔闪的时候木门外就一人,打死我了,我刚死看零和jt也死了,惊了,2个人就紧紧站在我身后,让人家一梭子子弹全穿...太业余了.....
Beer... helps ugly people having sex since 1862...

TOP

关于比赛的一些想法.....

撇开经验枪法不谈......动脑子太重要了.......

感觉即使是有战术的时候......大家也是按部就班........

站好位置拼抢或者等待对手的行动......

我觉得应该设身处地的想想对手的想法......

做一些判断......星期5做CT的时候我在桥下防守活动范围特别大.......

一会跑楼梯这边....一会在那个角里阴....还不时露头骚扰一下 ....

虽然死了几次但是感觉效果很好.......

比以前单独呆在上面看效果好多了.....
退役了....退役了.....

TOP

恩,你发的帖子很不错.
是啊,现在确实热情都不大,都是玩的事,但是玩也要研究好才玩的有意思.如果都象上周的nuke或上上周的train哪样玩真没什么意思.不值得通宵.
确实就是玩,否则的话就该辍学一起集训了,但是玩也是这样好玩吧.
Beer... helps ugly people having sex since 1862...

TOP

恩,但是下去挺危险的,你要是碰到强队可能就很难了
Beer... helps ugly people having sex since 1862...

TOP

防守的时候.....一般队伍战术都是一成不变的.......

高级一些的队伍会有几套防守战术.......

针对对手的进攻方式我们的防守也应该有所调节.......

尤其是d2  inferno这样开放式的图
退役了....退役了.....

TOP

你说的对,动脑子太重要\\了,设身处地的为对方想,element也发表过这样的言论
我就感觉我比赛的时候木,想法少
Beer... helps ugly people having sex since 1862...

TOP

战术、配合和意识的观点![转载]
大家都知道在CS中重要的是行之有效的战术、配合和意识,可是如何提高意识,如何最默契的配合,如何制定完美的战术,都是大家疑惑的吧。我作为一名CSer,在此谈谈自己的观点。

   CS比赛从整体上讲就像下棋,你走一步,我走一步;你想吃我的子,我就要躲开不让你吃;你想将军,我就躲开不让你将死,防守的同时还要想着如何让你置于死地。打CS也是如此,你进攻B区,我就防守B区;你想埋包,我就不让你埋包;你埋了包,我就拆包。小时候学国际象棋,老师叫我们背过很多经典开局,可是从不让我们在实战中用它。我想大家都知道为什么,经典开局再经典,他也是死的,一步一步摆在那里别人都知道的,试问对方都知道你怎么走了,你还如何赢他,除非你碰上和你一样的,只会下死棋的人。学习经典的棋局只是让你知道,别人为什么这么走,这么走有什么好处,是在什么情况下这么走的,如果换成我该如何走。这是一个研究的过程,是一个吸收的过程,得到的精华变成自己的东西。我们打CS也是一样,有的队伍看完国外强队的比赛录像就立刻将战术照搬过来,站位都确定好了,也不管自身的技术水平,对方的打法习惯,死搬硬套如何能赢。国外强队的录像就像经典开局,是要我们学习研究吸收它,而不是死搬硬套的用它。金墉笔下的大侠中有一个叫慕容复的他的绝技就是以彼之道还施彼身,看清别人的招试,找到别人的破绽,再针对它反击。曾经有一位日本知名的围棋选手,有一次他以非常精彩的战术打败了对方,下完棋后棋友们要求他把刚才的棋局再摆一遍,可他却说他忘了,棋友们很惊讶这么经典的棋局他却忘了。可是他却平静的说再经典它也只是过去的棋局了。打CS和下棋一样,根本没有最强的战术,只有靠敏锐的判断力和良好的大局观,见招拆招。只有将佯攻,埋伏,引诱等组成战术的最基本元素灵活运用,同时也能判断对方的战术安排,才能做到百战百胜。

   CS比赛从局部上讲又不像下棋,下棋是一个人下,而打CS是5个人,每个人都是一个棋子,是组成棋局的一部分。下棋的时候,你可以看对方的棋子可是打CS的时候你也许看不到,这就要求我们有良好的判断的力,预测对方的进攻路线或防守阵势,打个比方如果对方是T,第一局失利,第二局没钱买抢你认为他们会怎么打?拿着土匪手枪,分兵包夹?埋伏?在武器相差极为悬殊的情况下,最有可能的一种打法就是集中优势兵力,只不过是什么时候打,打什么地方。自从采用了MR制后土匪失利后的打法多了起来,但万变不离其中永远记住对方的武器不如你,最后的打法只能是RUSH。这是一个最基本的判断的例子。当然,要求我们预测不是不要我们了解战场情况,防守方最忌讳的就是蹲在一个地方死等敌人出现,这等于把防守的大好优势拱手送给对方,知不知道***怎么输的,就是被共产党的大规模运动战所歼灭。同时作为进攻方更不能再一无所知的情况下盲目的进攻。因此我们不论在进攻还是防守的时候都要尽量的了解对方的情况,情报在军事中是很重要的,所谓知己知彼方能百战不殆。这就要求我们在战场上的每一个队员都要自觉的了解对方的动态,做出相应的反映。一个战场上的战队是有5个人组成的集体,最为其中的一分子你永远都要有大局观,你脑子中要时刻提醒自己思考我现在行动的目的是什么?对方有什么动静?我的队友们在干什么?他们是否需要我的援助?有没有人断后?我们是否要重新组织作战计划?我的行动是否能成功?对方是不是佯攻?有没有埋伏?要不要追击?等。一些重要的战场情报更要及时的向队友和队长传达。只有有这样的一些想法你才是一名合格的场上队员,这个战队才有良好的配合,队友战斗在你的身边才放心,因为他知道他的背后是整个战队,他不是孤独的。
退役了....退役了.....

TOP

回到顶部
Skin Designed Powered By Discuz! 6.0.0 © 2001-2007 Comsenz Inc.
清除 Cookies - 联系我们 - 冰点天空 - Archiver - WAP