十七
咱俩是老同学，你的人我知道，但你的观点我真的不同意（我没资格说它对不对，就如同你也没资格说我的观点对错）
再长大些，相信你会明白，事情没那么简单，你也别想真的旁观者清。好的出发点，不代表正却的道路。你看得太简单，但的同时你又把这想得不简单。辩证些，再辩证些，客观些，再客观些，但永远不要以为自己真得明白了，清楚了，这只会让你在几年后无奈的嘲笑自己。学会理解前要先学会观察，看看主流是怎样的，再想想为什么是这样，最后考虑考虑这样的结果，当然，还是不要下结论，你没那个本事，我也没有。
你最好试着去怀疑一下自己是对是错，不论答案如何，这有好处。
大角，你的言词很激烈，但不管你对是不对，看完了你的帖子，我支持你，不需要理由，我有我的逻辑。

另，我也喜欢鲁迅，但我绝对不看他在30岁以前写的东西和说的话，年轻意味着稚嫩，意味着不成熟，这也是我为什么我尽量避免对事情下结论，我想让自己在若干年后回头看不至于对自己嘲笑得太厉害。

十七，你呢？

[此贴子已经被作者于2003-9-8 0:57:18编辑过]

先不论我们观点如何，首先我要为你说的话热烈鼓掌。这也正是我想说的东西。

但是有一点你可能错了。我不会把任何事情看的简单。我相信我辨证和客观的态度胜过你们每一个人。我之所以敢说这样的话有我自己的依据。但是这不是一句话两句话可以说的清的。我知道会有很多人跳出来批评我狂妄自大。因此我不想做更多的解释。

我还要再次为你的话鼓掌。我觉得我们在一些基本理念上很相近。但是我觉得你的深度不及我。

举个简单的例子。你说年轻意味着稚嫩，成熟一点好。我不同意。年轻就是年轻，成熟就是成熟，无所谓谁好谁坏，谁优谁劣。我不害怕被成熟的自己所嘲笑。嘲笑的不一定正确，被嘲笑的也不一定错误。

慢慢领会吧。

另外我要说明，在这个贴子里我并没有表达什么自己的观点，一切都是转贴。我给大家看一些事实而已。那么你所反对的我的看法是什么呢？

呵呵，不要比谁深谁浅好不好，每个人都相信自己看到的是正确的，不是吗？
所以你比不清。就好比我如果引用你那段“我相信我辨证和客观的态度胜过你们每一个人。我之所以敢说这样的话有我自己的依据。但是这不是一句话两句话可以说的清的。我知道会有很多人跳出来批评我狂妄自大。因此我不想做更多的解释。”话的话你也以无话可说，对不对？而且，我还真的就是这么认为的。但我是学理科的，我很清楚没有单位的东西很难比较。那么你我谁深谁浅，我觉得无从谈起。

被嘲笑当然不是错，但被自己嘲笑就一定是错。原因很简单，还是那句话，人人都相信自己看到的是对的。这才是我的观点，你看清了？

我并不打算说你错，我说过我没那个资格，我想我大概也说服不了你（看看前面的帖子就知道了），我只是说我不接受你的观点。谈到观点，你说你没表达什么观点，只是转贴。可问题是，一个人转贴的东西却常常清楚的表达了他的观点，以因为你转贴的是那部分你希望别人看到的事实，这就说明问题了。

我说你看简单了，是因为我也曾经这样看过问题。我不能评论你，我只能告诉你我那时的错误：我只看见了一杯水，却没看见大海。
或者说：一叶障目，不见泰山。

而我感觉，你现在像是到处在找那杯水跟那片树叶，然后指着对我们说:"看哪！好好看看！”

[此贴子已经被作者于2003-9-9 16:21:01编辑过]

接着上一贴说，十七，又看了一遍你的帖子，你真的还不成熟，我越来越确信这一点了。
你说你比别人都辩证和客观，这让我觉得很可笑，你是如何知道的，如果你是从我们的言行观点来判断的，那你的标准又是什么，而你又是如何知道这些标准是对是错呢，没人能这样说，
敢这样说的人即使真是天才，那也只能说明那是个不清醒的天才，比如尼采。

至于你说我深度不如你，这我不好说，索性不说了。

还有，你说你没表达什么观点，大概你没仔细地去看，三楼那张贴子，不是观点吗？
所以，你该清楚我反对的是什么。

说真的，你真得很像很久以前的我，但你比我偏激的多。因此我明白，说服不了你的。但你自己会明白一切，要不了很久的。

还有关于你那些忧国忧民的话，事实会证明一切的，我们要做的就是等着瞧好了.

[此贴子已经被作者于2003-9-9 16:18:55编辑过]

1、呵呵，谁深谁浅的问题，不多说了。也许我的表达能力不够强。

2、被嘲笑不一定错，被自己嘲笑也不一定错。人与人不一样，以前的自己和现在的自己也完全不一样。这之间没什么区别。我确实嘲笑以前的自己，但是我相信如果我回到以前的话也同样会嘲笑现在的自己。情景不同而已。没有谁对谁错，谁优谁劣。

3、关于我在这个贴的观点：第3贴，如果说我表达了一些观点的话，那么就是三点：第一，那个“日本人”并非像大多数人认为的那样只是是想骂中国；第二，某些中国人不应该只知道破口大骂；第三，政府对这件事情的处理上不妥。这三个观点我觉得我已经说的比较清楚。我没有说那人说的都是对的，也没有说这个人一定是中国人。

4、我给大家看的东西确实不代表我的观点。我只是尽量给大家看更多的东西。之所以大部分都是所谓“负面”的内容，是因为我觉得正面的东西已经太多，相信没有人会看不到；而恰恰是一些“负面”的东西，是经常被我们忽视的。比如你说的一叶障目，是没看到森林的人多呢，还是没看到一片树叶的人多呢？森林谁都能看到，没必要我指给大家看；我想做的是找一片生了传染病的枯黄的树叶来给大家看看：这是很多人看不到的。健康的森林是主流，这没错；但是没有人能保证传染病不会在大家的忽视之下渐渐蔓延。

5、我否认我偏激。相反我觉得我比大多数人更客观。也许我表现的偏激，但是，正如上一段所说，是因为我要给大家看一片树叶。我只说树叶，并不说明我只看到树叶。你觉得我像以前的你，可是我恰恰觉得你像以前的我。注意，现在的我不一定比以前的我优秀。

什么教客观？一个人说话能不带任何感情的么？
江泽民说话不带感情，所以他们说话我们听起来就像是放屁
因为他们说的都是些废话，为什么是废话，因为他们说话不带任何跟人感情
他们是客观的在说话
赵磊你整天说你自己很客观
你也是在说一些你自己认为对的事情
你说的话都不带有任何个人感情么？〉
不带，只能说明你和江泽民们是同一类人
说明你天生就是政客的命
带，就别说自己更客观
客观不是拿来比的

你说的我不完全明白，你的理论我也不完全赞同。

上面所说的客观是狭义的客观，是另一个不同的概念。意思是看东西比较全面，而不是先入为主。是一个人的思考习惯的差异问题。这个应该可以比较吧。

又翻了遍老帖子，大家都说得好，思考了才有权表达，但对人身攻击的出现真得很遗憾。。

所以这个板块取名为“纯粹思考”阿