[分享]“从来都是这么愤怒”——manson访谈

Marilyn Manson似乎总是能在挑起众怒的事件中泰然自若，而那些爱从他身上挑毛病的人和他的歌迷们也在这种时候更注意到他。即便如此，他也有扛不住的时候。1999年哥伦比亚中学枪击事件之后，很多人毫无根据地说那些年轻凶手是受了他的音乐的影响，这导致他当时的"机械化牲口"（Mechanical Animals）巡回演出中断了好一段时间。对他没根据不公正的指责凶猛如潮，甚至让人觉得那天就是他扣动了扳机。 Manson现在已经从那件事的旋涡中解脱出来了，出了新专辑《圣洁之树》（Holy Wood），也恢复了巡回演出，也比以前更坚定了。但谁也不会认为他对以前经历的一切感到后悔或者变得驯服了。MTV新闻的Kurt Loder最近对他进行了采访，可以看出，他的怒火比从前还旺。他依然是摇滚乐界最引人注目的明星之一。 MTV新闻Kurt Loder: 你的上一张专辑似乎相比之下比较温和一些，有点儿关心世界的意思。而这张又重新充满了愤怒。你愤怒吗？ Marilyn Manson: 录上一张的时候，有好多人都想把我的感情和情绪拿出去卖钱，想把我变成一个流行大牌儿。于是我假意迎合了一把，心里窃笑而已。后来就出了哥伦比亚中学的事，突然一切就乱套了。我不得不重新考虑作为一个写歌的人自己到底想说什么。我把世界扔给我的消极的否定的东西扔进这张专辑里。是的，非常愤怒。 Loder: 你有一首新歌叫"情歌"（Love Song），是不是关于哥伦比亚中学的事？ Manson: "情歌"这个名字是音乐中最常出现的歌名，在这首歌的词里，我说爸爸是手，妈妈是枪，孩子是子弹，把他们射向哪里是你们作为父母的人的责任。因为当时所有那些指责一直纠缠着我，我必须想办法把我的想法表达出来，不然我该炸了。 Loder: 现在对你来说，整个哥伦比亚学校的事件基本上过去了吗？ Manson: 我想是的。我觉得媒体对这件事如此热衷是很愚蠢的，象这样的事件经常发生。 Loder: "无助少年"（Disposable Teens）的录像是怎么拍的？是你写的剧本还把活儿都留给导演Samuel Bayer了？ Manson: 我本想试着自己导演那个片子，我已经有了所有的想法，但有点儿太多了。Sam是我最喜欢的导演，因为他自己摄影，而且别人有时候也把他当个傻帽儿，和我一样。所以我们在一起合作得很好。 Loder: 你为什么想到要翻唱"魔女布莱尔2"（Blair Witch 2）的电影插曲"自杀是不疼的"？ Manson: 我记得那个片子在电视里播放的时候，那首歌总是让我心情沮丧，但用在电影里的时候它没有词。后来我找到了这首歌的歌词，我想到'好多人因为我的歌词而向我发难，而这才是一首真正黑暗的歌儿'。它是首很美的歌，但让人情绪低落。所以我就翻唱了它。 Loder: 你还翻唱了另外两首作品，包括Doors的"五对一"（Five to One）和约翰·列农的"劳动者的英雄"（Working Class Hero）。 Manson: 列农, 约翰·肯尼迪和基督在很大程度上是这张专辑里的重要角色，因为他们都是想要扭转世界的人，他们都试图改变世界却以被世界所改变而告终。 MTV: 据说最近你一直受到Limp Bizkit在互联网上的攻击。 Manson: 我从来没真的和Limp Bizkit有过什么分歧。认为我说的话是针对他们的，这是误解。我在说"废物金属"和"土老帽儿摇滚"的时候，有些人以为我指的是Limp Bizkit。但我从来没有真想攻击他们。对他们我没有什么坏话要说。无论他们做的什么音乐，他们做得很好。且不是我平时常听的音乐类型。 MTV: 我想你谈到过有一些高中生对你发难，管你叫"催吧儿"。 Manson: 我是对此发表过看法，但我是在把他们进行归纳，就和我相关的方面而言，我觉得他们用的那些词更象是指他们自己。 MTV: 你和Rose McGowan订婚了？ Manson: 是的。 Loder: 身处恋爱之中是件好事吗？ Manson: 这个嘛，回想当初出版《反基督超级明星》的时候，我的内心充满愤怒，但那种愤怒中几乎没有我个人的感情因素。现在，我的愤怒变得更危险，我的恨越强烈，爱也越强烈。这两种感情能相互平衡是件好事。

Loder: 你是佛罗里达人。你对这次大选在那儿发生的事有何看法？ Manson: 我所能说的是，艺术，尤其音乐是在保守政治时期发展的最顺利。我想Bill Clinton试图成为年轻人的朋友，在MTV台出现，针对叛逆的群体做了一些事。他所做的一切没能树立起值得让青少年对着干的权威。我认为这就是过去的六七年里到处充斥着乏味的，甜腻腻的音乐的原因。 Loder: 你支持小布什吗？ Manson: 我并不真的支持他，但我希望我们能有个好一点儿的，右翼的，憎恨Manson的人当总统，那样我就可以有个对立面可以对着干了。 Loder: 你觉得现在的音乐界是个什么状态？有什么你爱听的东西吗？还是你干脆闭门造车？ Manson: 新的PJ Harvey的音乐非常好。我喜欢Queens的"石器时代"（Stone Age）。我喜欢Deftones。我认为我们正处在一场音乐巨变的边缘。 Loder: 到明年，MTV已经21岁了。你觉得它的存在对你来说是个好事还是件坏事？总得来说。 Manson: 我觉得一直都很好。从小到大，看录像对我有很大的影响。我想它甚至影响到了我的艺术方式，在我考虑音乐的时候，视觉的东西总是同时出现在脑子里。这是一件非常好的事。 Loder: 你曾经说过你只想在互联网上露面。现在怎么想？ Manson: 互联网对我很重要，你可以在上面与你的歌迷直接交流，而你的话不会被媒体曲解。自己有自己的网站最大的好处就是没有人能审查或者改变你想发表的内容，或者胡乱评注。这对我很重要。 Loder: 那乐迷们都对你说些什么？ Manson: 哦，一般都是坏话。 Loder: 你是说你的歌迷吗？ Manson: 不。但总会有抱批评态度的人。不幸的是，这是互联网的最大优势，歌迷们的评论代替了评论家的评论，因为他们现在有能力直接提出自己对唱片的看法，我觉得他们之间的相互影响也更多了。同时也有很多人会提出他们希望在新专辑里听到些什么东西，而在专辑中有那些是他们所不喜欢的。你如果开始受这些意见的影响，你就开始在冒险了。如果你开始听从于你的听众，那你的艺术就算死定了。 Loder: 你对自己以前做过的事情满意吗？有什么让你遗憾的吗？ Manson: 没什么遗憾。我对做过的事都很满意。但我也不能说已经把想说的都说了。我想，在这张专辑里有更多的这样的东西，因为我发现我身边人们所感受到的挫折感，非常强烈而普遍的挫折感，而且它非常触动我。哥伦比亚中学的事情对我的触动也很大，不只是被打死的人，也不只是开枪的学生，而是这件事为什么会对每个人都产生这么大的影响。 美国人总是把注意力集中在谁应该承担罪责，我们能记住些什么教训这样的问题上。他们不去发现问题的根源：不同的人群之间需要更多的对话，有很多人生活中没有快乐，但他们关心的不是这个。 Loder: Eminem在他的歌里也谈到了他自己的观点，他把两个开枪的学生也描述成受害者，因为他们平时饱受学校里的顽主儿的欺负。 Manson: 我也认为Harris和Klebold（凶手）同是受害者。总体来说，各方面的人都是牺牲品。就象一场战争。我一直痛恨的是很多人想要把死亡也做审判。我爸爸能跑到越南杀几个人回来，他不知道自己为什么要杀他们；Charles Manson家的人可以杀了Sharon Tate，他们知道自己为什么那样做。而最终的结果都是一样的，有人死掉了。这种时候有人开始出来证明哪种杀人的行为是正当的，而另一件却是罪恶。很多情况下，大家都是牺牲品。但你要自己做决定：你是否也想成为这其中的牺牲品。我尽我所能不去充当这样的牺牲品。 Loder: 你在"燃烧的旗帜"（Burning Flag）里唱到，你第一次感到了归属感。这种归属感让你感到温暖吗？ Manson: 在歌里，原话是这样，"我加入了想看到死掉的人群中，第一感到我属于他们的一员。"也就是说我属于一种并不真的接受我的文化的一部分，这种感觉很奇怪。就象发现自己出现在TRL上面，很不协调。所以我用我自己的方式融入其中，就象一种性病。